Bienvenido a la Web de SpetsNaz Clan,
un Clan dedicado al Age Of Empires III y Age of Mythology
para poder ver, descargar e ingresar a informacion mas exclusiva debes Conectarte o Registrarte aqui.
-------------------------------------------------------------------------------------------

Welcome to the Web Spetsnaz Clan
devoted to a Clan Age Of Empires III and Age of Mythology
to view, download and access information you need exclusive
Sign in here.


Atte. Staff SpetsNaz



PortalÍndiceAoM ZoneAge of Empires IIIStarCraft IILeague of LegendsTorneosFAQBuscarMiembrosGrupos de UsuariosTeam SpNzRegistrarseConectarse

Comparte | 
 

 ayuda con PC gamer

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : 1, 2  Siguiente
AutorMensaje
SpNz - Minrrot


avatar




Clan : SpNz
Post : 1645
Edad : 29
Inscripción : 02/09/2012

MensajeTema: ayuda con PC gamer   Sáb Mar 29, 2014 6:44 pm

quiero saber si esta es una buena PC gamer, ya extraño mucho mis juegos :(...

opción 1

Procesador A4 5300 3.6ghz (socket fm2/1mb cache)
tarjeta madre gigabyte GA-F2455m-hd2 (socket amd fm2/ddr3-2/133)
memoria ram 4gb adata
disco duro 3.5" 500gb western digital
gabinete acteck dassel atx-f500w negro
tarjeta de video zogis nvidia geforce 210 1gb ddr3 PCI express
monitor 18.5" Gateway
kit de teclado y mouse k-mex

costo 6910 pesos mexicanos (553 dólares a cambio de moneda nacional)

opción 2

Procesador A4 5300 3.6ghz (socket fm2/1mb cache)
tarjeta madre gigabyte GA-F2455m-hd2 (socket amd fm2/ddr3-2/133)
memoria ram 8gb adata ddr3/pc3/1333
disco duro 3.5" 500gb western digital
tarjeta de video asus nvidia geforce gt630 2gb pci-express
gabinete cooler master haf 912 negro
fuente poder cooler master 725w extreme power
monitor 18.5" Gateway
kit teclado y mouse usb

costo 10,552 pesos mexicanos (845 dólares a cambio de moneda nacional)


saludos y gracias anticidapas
Volver arriba Ir abajo
SpNz - Shooter


avatar




Clan : SpNz FTW
Post : 1435
Edad : 20
Inscripción : 23/03/2012

MensajeTema: Re: ayuda con PC gamer   Sáb Mar 29, 2014 11:10 pm

seee yo creo que te van a funcar muchos juegos en cualquiera de las dos. Osea comparado con la que yo tengo, la opcion 1 es dios y la 2 es almar, asi que imaginate xD
Volver arriba Ir abajo
SpNz - Daegon


avatar




Clan : SpNz
Post : 1950
Edad : 23
Inscripción : 17/01/2012

MensajeTema: Re: ayuda con PC gamer   Dom Mar 30, 2014 12:04 am

jaja yo veo esas descripciones y quedo con cara de
 Poker Face
El dia que compre mi PC eleji nomas una asi nomas xD Segun el chavon que me vendio decia que era un pc que corria buenos juegos como para ser mas o menos pc gamer.
Me da igual la compre total no soy taaaan vicioso como para estar descargando todo el tiempo juegos next gen ni mucho menos juegos de bajos recursos :P
Actualmente el unico instalado que tengo es el aom en juegos  Me la suda
Volver arriba Ir abajo
SpNz - MigueLo


avatar





Nick ESO : MigueLo_
Clan : SpetsNaz
Post : 5677
Edad : 24
Inscripción : 21/11/2008

MensajeTema: Re: ayuda con PC gamer   Mar Abr 01, 2014 12:56 am

Soy armador de PCs y Te hablare de la opción 2 ya que la 1 me parece un malgasto de dinero:

1. Mala board, apunta a la Asus A88X-MA, es un poco más costosa pero te permite el uso de las nuevas USB 3.0 entrantes, además de interfaz SATA III para discos SSD, PCI Express 3.0 para tarjetas de video entrantes, tiene capacitores sólidos lo que garantiza la durabilidad del equipo, tiene protección contra sobré tensiones y 4 slots de RAM para hacer doble dual Chanel. (Quedaría un pc para seguir mejorando a futuro)

(Lo más importante de un pc es la board, es la que conecta todo y por lo general los novatos no le prestan atención)

2. Lo siguiente te más importante es el procesador, TEN EN CUENTA que los procesadores AMD Serie A tienen tarjeta de video integrada en el mismo chip, no necesitan de una tarjeta independiente para ofrecer gráficos potentes, ahora, esa tarjeta de video integrada en el AMD permite hacer crossfire (trabajo paralelo) con tarjetas de video AMD Radeon HD independientes, así que comprar una Nvidia con un procesador AMD serie A es un desperdicio total, lo mínimo sería dejar el procesador AMD A trabajando sólo y lo ideal sería tener instalada una Radeon HD trabajando en paralelo con el AMD (busca en Google que significa "AMD Dual graphics". Todo esto se acentúa Más cuando vas a comprar una tarjeta de video tan basura como una 630 o 610, por lejos la tarjeta de video integrada del AMD barre con esas tarjetas Nvidia de gama ultra baja. 

Mi consejo: apunta a un AMD A10 5800k o A10 6800k y no compres la Nvidia , lo que te ahorras en la tarjeta se lo metes a esos procesadores-tarjeta combinada de AMD. (Yo tengo un A10 5800k y corre aoe3 con todo a tope y a fluidez extrema a resolución 1080p) recordad que el A10 5800k va con quad core a 4.2mhz y con un video integrado Radeon HD 7660D

3. Tanta fuente de 750w es un malgasto innecesario, una fuente de esa potencia es para un PC con varios discos duros y con dos o tres tarjetas en Sli o Crossfire (trabajo paralelo), yo tengo una fuente de 300W de mi viejo pc HP y anda a las mil maravillas. Lo que más consume potencia es el procesador (100w) y no llega a ser ni la mitad de lo que da mi pequeña fuente.

Mi consejo: lo que ahorres en fuente a una más pequeña (450w es más que perfecto) se lo metes a las memorias RAM para tener 8 GB

4. Mete más RAM y de mejor velocidad, ya que no tendrás tarjeta de video independiente, el procesador AMD serie A tomara parte de la RAM prestada para video a medida que lo vaya necesitando, así que sí tienes 8GB de RAM instaladas el procesador tomara sí lo necesita mucho más de 2GBs dedicados al video si lo considera necesario.

Mi consejo: compra dos rams de 4GBs a velocidad mínima de 1600 ya que esta RAM será la que manejará tu sistema y tu video integrado del procesador, NO COMPRES UNA DE 8GBs, las RAM trabajan mucho más rápido si trabajan de a pareja (se le conoce como dual channel) 2x4>>>1x8 la mejora en este aspecto es determinante para el rendimiento en juegos. 

5. No malgastes tanto en gabinete, cómprale uno genérico, igual ni es la gran hostia en PC, lo que ahorres en gabinete se lo metes a una mejor board, igual lo que importa son las tripas y no la cascara.

Gabinete de gama alta solo vale la pena comprar si se va a usar refrigeración líquida, nitrógeno, disipadores para overclock o si se va a usar más de 3 tarjetas de video al tiempo.

Espero todo te haya quedado claro, y enfatizo:
NO BOARD SIMPLONA, NO NVIDIA, NO A4, NO RAM PEQUEÑA/LENTA, NO CAJA EXTRAMBOTICA Y NO FUENTE GRANDE INÚTIL.

Tip extra: si le compras una Radeon HD 6670 o 7750 Para hacer dual graphics con el AMD A10, el pc revolara de rendimiento gráfico.

ES MIL VECES MÁS POTENTE UNA TARJETA DE VIDEO 1GB GDDR5 QUE 2GB DDR3

_______________________________________________________
Steam: http://steamcommunity.com/id/MigueLo92

LoL LAN: MigueLo92

ESO - AOE3: MigueLo_

GR: SpNz - MigueLo
Volver arriba Ir abajo
SpNz - Player


avatar




Nick ESO : player
Post : 762
Edad : 20
Inscripción : 19/01/2013

MensajeTema: Re: ayuda con PC gamer   Mar Abr 01, 2014 6:13 pm

Yo me voy por la opción 2, no se mucho de eso, pero sí se que la opció 2 es mejor ;)
Volver arriba Ir abajo
SpNz - Minrrot


avatar




Clan : SpNz
Post : 1645
Edad : 29
Inscripción : 02/09/2012

MensajeTema: Re: ayuda con PC gamer   Jue Abr 03, 2014 11:59 am

pense q era mas facil armar una pc gamer, pero ya me di cuenta que tiene su chiste, es muy interesante el dato de tener mejor 2 memorias ram d 4 gb a tener 1 sola d 8...

gracias por la ayuda, lo tendre demasiado en cuenta para armarla

saludos
Volver arriba Ir abajo
SpNz - Minrrot


avatar




Clan : SpNz
Post : 1645
Edad : 29
Inscripción : 02/09/2012

MensajeTema: Re: ayuda con PC gamer   Lun Mayo 12, 2014 2:29 pm

Pues cuento como voy

Seguí las sugerencias de varias partes y hasta el momento llevo esto

Mother board Gigabyte GA-F2A88XM-D3H
Procesador A10 5800K
Mañana compro las 2 tarjetas Ram de 4GB a 1600mhz y también la fuente de poder, seguiré el consejo de una de 450w que esta barata entre 150 y 200$ mexicanos

El monitor, gabinete y armada me saldrá "gratis" mi cuñado me la va a armar, en cambio le voy a dar mi lap que se rompió (me dijo que el disco duro de la lap le sirve a la PC q estoy armando así q tampoco gastare en eso)

saludos
Volver arriba Ir abajo
SpNz - MigueLo


avatar





Nick ESO : MigueLo_
Clan : SpetsNaz
Post : 5677
Edad : 24
Inscripción : 21/11/2008

MensajeTema: Re: ayuda con PC gamer   Mar Mayo 13, 2014 8:59 am

Buenas compras, esa board esta maravillosa, el A10 5800k nunca me a defraudado.

Sigue así, sí vas a comprar una tarjeta de video para darle mucha más potencia extra al pc, preguntas y te ayudo.

_______________________________________________________
Steam: http://steamcommunity.com/id/MigueLo92

LoL LAN: MigueLo92

ESO - AOE3: MigueLo_

GR: SpNz - MigueLo
Volver arriba Ir abajo
SpNz - Minrrot


avatar




Clan : SpNz
Post : 1645
Edad : 29
Inscripción : 02/09/2012

MensajeTema: Re: ayuda con PC gamer   Miér Mayo 14, 2014 7:44 pm

SpNz - MigueLo escribió:
Buenas compras, esa board esta maravillosa, el A10 5800k nunca me a defraudado.

Sigue así, sí vas a comprar una tarjeta de video para darle mucha más potencia extra al pc, preguntas y te ayudo.


Si, la comprare :) en un mes

Cual me recomendarías?? Pero con una tarjeta de video extra, tendré que aumentarle la memoria RAM????


Gracias por tu ayuda
Volver arriba Ir abajo
SpNz - NeyTor


avatar




Nick ESO : NeyTor
Post : 341
Edad : 24
Inscripción : 02/04/2012

MensajeTema: Re: ayuda con PC gamer   Miér Mayo 14, 2014 8:48 pm

SIEMPRE RECOMIENDO LO MEJOR
ASUS ASUS ASUS ASUS ASUS ASUS ASUS ASUS ASUS ASUS ASUS ASUS ASUS ASUS ASUS ASUS
Volver arriba Ir abajo
SpNz - MigueLo


avatar





Nick ESO : MigueLo_
Clan : SpetsNaz
Post : 5677
Edad : 24
Inscripción : 21/11/2008

MensajeTema: Re: ayuda con PC gamer   Miér Mayo 14, 2014 8:58 pm

No tienes que aumentar RAM, por el contrario sí compras la t.video liberas la RAM que el A10 usa para video, ósea que sí usas el sólo A10 tendrás 8Gb compartidos para procesos y video, pero sí compras una t.video el A10 usara las 8GB en puro proceso y la tarjeta de video tendrá su propia RAM incorporada dedicada para video.

Simple:

Sólo A10 = 8GB para: procesos + video
A10 + T.Video = 8GB: Procesos y las GB de la tarjeta: Video 

Mi recomendada es la R7 260X, la mejor tarjeta precio/rendimiento de todo el mercado actual, fácil corre CUALQUIER juego en full HD fluidamente y con configuraciones máximas. (Ver en Youtube) en mi país está a $135 Dólar US (por distribuidoras de importación directa) seguro la consigues aprox a $170 ++

_______________________________________________________
Steam: http://steamcommunity.com/id/MigueLo92

LoL LAN: MigueLo92

ESO - AOE3: MigueLo_

GR: SpNz - MigueLo
Volver arriba Ir abajo
SpNz - Player


avatar




Nick ESO : player
Post : 762
Edad : 20
Inscripción : 19/01/2013

MensajeTema: Re: ayuda con PC gamer   Miér Mayo 14, 2014 11:16 pm

Sabes mucho de eso Miguelo :O
Volver arriba Ir abajo
ThorMand


avatar




Post : 1
Edad : 20
Inscripción : 29/04/2014

MensajeTema: Re: ayuda con PC gamer   Jue Mayo 15, 2014 2:16 pm

las computadoras con un rompecabezas, todo tiene que cuadrar con tu tarjeta madre, en cuanto a lo que vayas a comprar debes pensar cuanto tienes y que quieres correr en tu pc.
Volver arriba Ir abajo
SpNz - Minrrot


avatar




Clan : SpNz
Post : 1645
Edad : 29
Inscripción : 02/09/2012

MensajeTema: Re: ayuda con PC gamer   Jue Mayo 15, 2014 10:23 pm

SpNz - MigueLo escribió:
No tienes que aumentar RAM, por el contrario sí compras la t.video liberas la RAM que el A10 usa para video, ósea que sí usas el sólo A10 tendrás 8Gb compartidos para procesos y video, pero sí compras una t.video el A10 usara las 8GB en puro proceso y la tarjeta de video tendrá su propia RAM incorporada dedicada para video.

Simple:

Sólo A10 = 8GB para: procesos + video
A10 + T.Video = 8GB: Procesos y las GB de la tarjeta: Video 

Mi recomendada es la R7 260X, la mejor tarjeta precio/rendimiento de todo el mercado actual, fácil corre CUALQUIER juego en full HD fluidamente y con configuraciones máximas. (Ver en Youtube) en mi país está a $135 Dólar US (por distribuidoras de importación directa) seguro la consigues aprox a $170 ++



[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


perdón, cual de estas 2 es? o es la misma?

Volver arriba Ir abajo
SpNz - MigueLo


avatar





Nick ESO : MigueLo_
Clan : SpetsNaz
Post : 5677
Edad : 24
Inscripción : 21/11/2008

MensajeTema: Re: ayuda con PC gamer   Vie Mayo 16, 2014 1:31 am

Gigabyte es un fabricante mas experimentado pero en este caso la Saphire es version "OC Edition" que lo que quiere decir es que viene sobre acelerada de fabrica sin inconvenientes de temperatura, por ende esta es un poquito mas rapida que cualquier otra 260X.

_______________________________________________________
Steam: http://steamcommunity.com/id/MigueLo92

LoL LAN: MigueLo92

ESO - AOE3: MigueLo_

GR: SpNz - MigueLo
Volver arriba Ir abajo
SpNz - Minrrot


avatar




Clan : SpNz
Post : 1645
Edad : 29
Inscripción : 02/09/2012

MensajeTema: Re: ayuda con PC gamer   Vie Mayo 16, 2014 9:32 am

Me inclinare por la Gigabyte, aunque esta ligeramente mas barata la sapphire...

Fijate q en ningún lado vi lo del "amd dual graphics" lo tiene que decir o ya es de golpe q lo trae?

saludos
Volver arriba Ir abajo
SpNz - MigueLo


avatar





Nick ESO : MigueLo_
Clan : SpetsNaz
Post : 5677
Edad : 24
Inscripción : 21/11/2008

MensajeTema: Re: ayuda con PC gamer   Vie Mayo 16, 2014 10:37 am

Yo me iria por la Saphire, mas barata y potente.

La 260x no maneja Dual Graphics, es hasta la 6670 que es 2 generaciones mas vieja que la 260x donde es posible hacer Dual.

El rendimiento del dual no es ni el 20% de lo que logra la 260x por si sola, la 260x no es compatible con dual por su misma potencia, es tan potente que si se empareja con el procesador ella misma se crea un "cuello de botella".

Olvidate del dual y ve por la potente 260x

_______________________________________________________
Steam: http://steamcommunity.com/id/MigueLo92

LoL LAN: MigueLo92

ESO - AOE3: MigueLo_

GR: SpNz - MigueLo
Volver arriba Ir abajo
SpNz - Minrrot


avatar




Clan : SpNz
Post : 1645
Edad : 29
Inscripción : 02/09/2012

MensajeTema: Re: ayuda con PC gamer   Vie Mayo 16, 2014 2:51 pm

mmm había comprado el A10 por el dual  :roll:  :roll:  :roll: 

ok, suponiendo, ya tengo las 2 instaladas, la PC "reconocerá" el video del A10 o del Sapphire? o le tienen que dar alguna opción para que solo utilice el video del Sapphire y descarte el otro?
Volver arriba Ir abajo
SpNz - MigueLo


avatar





Nick ESO : MigueLo_
Clan : SpetsNaz
Post : 5677
Edad : 24
Inscripción : 21/11/2008

MensajeTema: Re: ayuda con PC gamer   Vie Mayo 16, 2014 4:24 pm

Con que instales la 260x se desactiva el video del A10.

Igual no te preocupes por la perdida del dual, es mejor video independiente y potente que video dual de menor potencia, el A10 en calculos tiene mucho mejor precio/rendimiento que muchos intel y rinde a la par de un i5 por menor precio.

Es mas, te hablo en benchmarks (pruebas de rendimiento).

El A10 + 6670 puntua 1200 en video [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

La 260x puntua 3000 en video [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

La 6670 vale (a mis precios) $95

La 260x vale $135

Por diferencia de $40 tienes el triple de video, no hay perdida.

Ahora como vi que ibas a comprar cutre-tarjetas con cutre-procesadores te recomendé el A10 para hacer una sola buena inversion, si ibas a invertir mas dinero del medido yo te hubiese recomendado desde el inicio la R7 260X y un FX 6350 que rinde 7000 vs los 4600 del A10, el 6350 ya se da codo con los i7 y supera los i5

_______________________________________________________
Steam: http://steamcommunity.com/id/MigueLo92

LoL LAN: MigueLo92

ESO - AOE3: MigueLo_

GR: SpNz - MigueLo
Volver arriba Ir abajo
SpNz - Minrrot


avatar




Clan : SpNz
Post : 1645
Edad : 29
Inscripción : 02/09/2012

MensajeTema: Re: ayuda con PC gamer   Dom Mayo 18, 2014 9:21 am

jeje, bueno yo tuve la culpa en no especificar hasta cuanto estaba dispuesto a invertir para tener una base mas solida...

Pues ayer en la noche puse ah andar la maquina y estoy muy contento con los resultados, aunque no aguanto la modalidad extremo de un juego (Star Craft II) si aguanto en ultra y se ve muy bien!!

mas adelante le comprare la tarjeta que me recomendaste, pero por el momento andaré con la que estoy...

Muchas gracias Miguelo, fuiste de grandísima ayuda  :gracias:  :gracias:  :gracias:
Volver arriba Ir abajo
SpNz - MigueLo


avatar





Nick ESO : MigueLo_
Clan : SpetsNaz
Post : 5677
Edad : 24
Inscripción : 21/11/2008

MensajeTema: Re: ayuda con PC gamer   Dom Mayo 18, 2014 1:08 pm

Claro, el video integrado del a10 es muy decente, mucho más que esas tarjetas basura que ibas a meter originalmente, ya sí quieres en un futuro jugar de forma extrema le metes la 260X o si para entonces sale una nueva gama te digo cual comprar.

Fue un gusto ayudarte y disfruta del A10, es un gran procesador/video.

_______________________________________________________
Steam: http://steamcommunity.com/id/MigueLo92

LoL LAN: MigueLo92

ESO - AOE3: MigueLo_

GR: SpNz - MigueLo
Volver arriba Ir abajo
SpNz - LeOnEl


avatar




Nick ESO : Belok
Clan : Spetsnaz
Post : 1825
Edad : 19
Inscripción : 13/08/2011

MensajeTema: Re: ayuda con PC gamer   Dom Mayo 18, 2014 10:52 pm

Yo te recomiendo la gtx 650 yo la tengo y la verdad que es muy buena pero si te alcanza para una 660 sos dios 

gtx 650:http://articulo.mercadolibre.com.mx/MLM-447515855-tarjeta-de-video-asus-ddr5-gtx650-dc-1gd5-128bit-nvidia-maa-_JM


Gtx 660:http://articulo.mercadolibre.com.mx/MLM-445598873-asus-nvidia-gtx-660-2gb-ddr5-oc-edition-gtx660-dc2o-2gd5-_JM
Volver arriba Ir abajo
SpNz - MigueLo


avatar





Nick ESO : MigueLo_
Clan : SpetsNaz
Post : 5677
Edad : 24
Inscripción : 21/11/2008

MensajeTema: Re: ayuda con PC gamer   Dom Mayo 18, 2014 11:18 pm

Rendimiento de la 650

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Rendimiento de la R7 260x

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Rendimiento de la 660

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]



La GTX 660 es mas potente que la R7 260x, pero la diferencia de precio es basante alta por una diferencia de rendimiento no muy marcada.

R7 260x es la mejor precio/rendimiento, cada centavo lo vale en potencia.

(En los links que pase se muestra la relacion precio/potencia)

_______________________________________________________
Steam: http://steamcommunity.com/id/MigueLo92

LoL LAN: MigueLo92

ESO - AOE3: MigueLo_

GR: SpNz - MigueLo
Volver arriba Ir abajo
SpNz - LeOnEl


avatar




Nick ESO : Belok
Clan : Spetsnaz
Post : 1825
Edad : 19
Inscripción : 13/08/2011

MensajeTema: Re: ayuda con PC gamer   Lun Mayo 19, 2014 6:05 pm

SpNz - MigueLo escribió:
Rendimiento de la 650

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Rendimiento de la R7 260x

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Rendimiento de la 660

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]



La GTX 660 es mas potente que la R7 260x, pero la diferencia de precio es basante alta por una diferencia de rendimiento no muy marcada.

R7 260x es la mejor precio/rendimiento, cada centavo lo vale en potencia.

(En los links que pase se muestra la relacion precio/potencia)

No se pero siempre preferí las gtx vi eso de los CUDAS que te ayudan a grabar el ge force experience y ahora salio el shadowplay que podes grabar y consumir menos pc
Volver arriba Ir abajo
SpNz - MigueLo


avatar





Nick ESO : MigueLo_
Clan : SpetsNaz
Post : 5677
Edad : 24
Inscripción : 21/11/2008

MensajeTema: Re: ayuda con PC gamer   Mar Mayo 20, 2014 9:03 am

Averigua sobre la tecnología Mantle de AMD y verás que la potencia general de la máquina se dispara brutalmente, por eso mismo luego de mucho tiempo AMD se volvió a coronar con la VCard más poderosa, tanto que ni dos GTX en Sli de las más poderosas (780 ti) logran alcanzarla (la R9 295x2).

Igual que demonios las tecnologías, lo importante es el rendimiento final que recibe el usuario y AMD ofrece mucho más rendimiento por menor precio, más allá de cudas, Mantle, physx, etc.

_______________________________________________________
Steam: http://steamcommunity.com/id/MigueLo92

LoL LAN: MigueLo92

ESO - AOE3: MigueLo_

GR: SpNz - MigueLo
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado








MensajeTema: Re: ayuda con PC gamer   

Volver arriba Ir abajo
 

ayuda con PC gamer

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 1 de 2.Ir a la página : 1, 2  Siguiente

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
 :: Archivos Anteriores Al 2017 :: Soporte y Tutoriales :: Soporte y Configuración-
ChatBox
Crear foro | © phpBB | Foro gratis de asistencia | Contactar | Denunciar un abuso | foro gratis