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 Top de los 5 Dioses mas poderosos del mundo (video/Dross)

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Vermell


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MensajeTema: Top de los 5 Dioses mas poderosos del mundo (video/Dross)   Dom Jul 28, 2013 2:14 pm

Recuerdo del primer mensaje :

Un saludo, la ultima vez que escribi en este post, estaba algo ocupado, asi que decidi reeditarlo xD

Es un video muy interesante con ciertas curiosidades, el video habla sobre distintas religiones en el mundo en diferentes puntos cronologicos, que tal vez poco tienen que ver entre si, pero que la relacion que evidentemente yo encontre es el AoM, y es por ello que incluyo este video en la pagina de SpNz.

Espero que lo disfruten.

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Un saludo SpNz


Última edición por Vermell el Lun Jul 29, 2013 8:07 am, editado 1 vez
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SpNz AQ


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MensajeTema: Re: Top de los 5 Dioses mas poderosos del mundo (video/Dross)   Dom Ago 04, 2013 10:00 pm

Es lo mismo que el Coloso pero con 5/7k de Vida y una armadura casi impenetrable.
Quizas debería tener de armadura 80% 80% 80% y salir 1500 de cada recurso para que no sea tan sencillo adquirirlo en mítica, basta dejar de hacer unidades y si tienes los favores en pocos segundos puedes investigarlo

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MensajeTema: Re: Top de los 5 Dioses mas poderosos del mundo (video/Dross)   Dom Ago 04, 2013 11:40 pm

con bajarle la vida a 5000 y equilibrar las armaduras, seria suficiente, asi egys x ejemplo que cuentan con heroes de daño perforante unicamente no la pasan tan mal vs titanes.

sobre el coste no creo que cambie mucho, duplicar su valor en recursos lo hara inaccesible, y no creo que se busque eso en un fanpatch.
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Vermell


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MensajeTema: Re: Top de los 5 Dioses mas poderosos del mundo (video/Dross)   Lun Ago 05, 2013 9:43 am

Considero que aumentar el coste de poblacion es la mejor solucion, asi no puedes mantener un super army y una super MU.

Utilice Hersires, por que son Heroes, tambien pude haber usado soldados atlantes por el hecho de que son heroes spameables, por eso, queria saber cuantos heroes costaba matar un titan, no por el hecho de vaya a tener 168 hersires, de hecho, fueron dos pruebas, una con 81, y otra con 87, pero el experimento fue para saber cuan dificil es matar un titan con heroes, la unidad mas apropiada para derrotar una MU, por eso con Hersires. :)
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SpNz AQ


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MensajeTema: Re: Top de los 5 Dioses mas poderosos del mundo (video/Dross)   Lun Ago 05, 2013 10:15 am

Aumentar el coste de Pob sería contraproducente, no habría espacio para Army y por más poderoso que sea el Titán, una sola unidad no puede estar en todos lados y uno podría simplemente ignorar al Titan y usar el ejército para destrozar la economía rival, atacando con asedio los centros urbanos, raideando los recursos, cortando el comercio y a menos que seas egipcio y tengas mercenarios para defenderte sería imposible poder pararlo y por más que destruyamos TCs con el titan, cuando se va al otro TC lo reconstruyen y el daño es menor mientras poco a poco va perdiendo vida pero su coste de Pob sigue siendo el mismo. De hecho así tuviera 10 mil de vida y ocupara 50 de Pob no sería bueno, me atrevo a decir que aunque tuviera 15 mil de vida, si cuesta 50 de Pob no sería del todo bueno. Es cierto que tardaríamos muchísimo en matarlo, pero en muchas partidas se ha comprobado, solamente un titán (de 20 de Pob) no puede Ganar la partida, y ocupando tanto espacio (50) literalmente queda solamente el Titán y un poco de army que no pasará de las 5 unidades.

20 de pob está mas que bien para mi. Bajarle la armadura a 80% y la vida a 5 mil creo que es más que razonable

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Vermell


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MensajeTema: Re: Top de los 5 Dioses mas poderosos del mundo (video/Dross)   Lun Ago 05, 2013 2:03 pm

SpNz AQ escribió:
Aumentar el coste de Pob sería contraproducente, no habría espacio para Army y por más poderoso que sea el Titán, una sola unidad no puede estar en todos lados y uno podría simplemente ignorar al Titan y usar el ejército para destrozar la economía rival, atacando con asedio los centros urbanos, raideando los recursos, cortando el comercio y a menos que seas egipcio y tengas mercenarios para defenderte sería imposible poder pararlo y por más que destruyamos TCs con el titan, cuando se va al otro TC lo reconstruyen y el daño es menor mientras poco a poco va perdiendo vida pero su coste de Pob sigue siendo el mismo. De hecho así tuviera 10 mil de vida y ocupara 50 de Pob no sería bueno, me atrevo a decir que aunque tuviera 15 mil de vida, si cuesta 50 de Pob no sería del todo bueno. Es cierto que tardaríamos muchísimo en matarlo, pero en muchas partidas se ha comprobado, solamente un titán (de 20 de Pob) no puede Ganar la partida, y ocupando tanto espacio (50) literalmente queda solamente el Titán y un poco de army que no pasará de las 5 unidades.

20 de pob está mas que bien para mi. Bajarle la armadura a 80% y la vida a 5 mil creo que es más que razonable

En efecto, ese seria el precio del titan en realidad, por eso me parece bien, si fuese de ese modo yo ignoraria el Titan, por eso me parecio una buena solucion.
Por que debes aceptar que un super army mas el titan es un abuso, una buena solucion seria que no pudieras invocar al titan si no tienes la poblacion disponible tambien, incluso con un coste de poblacion de 20, estaria bien, pero como esta puedes tener un super army y ademas invocar un titan, pero si no pudieras seria mas como una MU cualquiera, ni siquiera Loki puede invocar gratuitamente si no tiene pop disponible.
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SpNz - Kentor


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MensajeTema: Re: Top de los 5 Dioses mas poderosos del mundo (video/Dross)   Lun Ago 05, 2013 2:32 pm

Los 50 de pop harían que el titán beneficie más a tu enemigo que a vos, por lo que nadie haría titán, y eso no es una solución que digamos. Coincido con bajarle la armadura a 80, pero no en bajarle la vida o el ataque. Quizás si su coste de pop fuera 30 entonces sí, tendrias un army noob y un titán, se supone que un titán sin army que mate los héroes, o defienda tu base, o "vigile" las partes de la base enemiga que el titán va destruyendo, para que el rival no las reconstruya, es igual a una perdida de recursos de parte del titán, por más poderoso que sea.

Vermell, lo que hiciste con los héroes y el titán esta bien, pero a lo que voy es, que en la práctica, no te interesa cuantos héroes van a morir tratando de matarlo, buscas aniquilarlo lo antes posible y/o evitar que cause daños, para esto usas asedios, MU's resistentes y con daño vs otras MU's, y héroes, pero en el caso de norses (más aún si eres Odín) los Jarls suelen ser mejor opción que los hersires, o puedes combinarlos, jarls+hersires+arietes+fuegos, todo depende de como se haya desarrollado el juego y como sea tu eco.
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SpNz AQ


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MensajeTema: Re: Top de los 5 Dioses mas poderosos del mundo (video/Dross)   Lun Ago 05, 2013 2:53 pm

Si que interesa, Vermell está comparando la cantidad de recursos perdidos frente a un titan que incluso siendo Heroes que no solo son los que mas daño le sacan si no los que menos daño reciben, terminas gastando muchísimo más de lo que el rival Gasta en sacarlo. A eso se refiere. Además veo que mencionas "en la práctica" y la práctica es el fiel reflejo de la teoría, si ves que gastas miles y miles de recursos contra una unidad que tiene 7 mil de vida y pierde muy poca por su altísima armadura entonces da para pensar que es bastante overpowered. El coste de Pob es perfecto, más sería contraproducente y menos sería un abuso. Pero creo que en lo que más flaquea es en su relativo "Bajo costo" para lo que se paga en daños es un regalo. El tiempo de contrucción podría ser otro parámetro a modificar, que se haga más lento pero si está bien protegido o tiene monumentos de Isis o árboles de Tía y un ejército cuidandolo terminará siendo lo mismo, pero sería útil ya que es más tiempo que aldeanos están construyendo que recogiendo recursos

Más de 20 de Pob haría que el Titán fuera un punto en contra más que una ayuda y si el ataque es de 70 porque debe ser el mas fuerte al menos debería tener menos vida y aumentar a 1500 los recursos, para ellos si se debería ahorrar un poco, porque 800 de cada recurso lo consigues en 15 segundos de no hacer ejército estando en mítica, con 80 aldeanos y más de 20 caravanas.

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lester221


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MensajeTema: Re: Top de los 5 Dioses mas poderosos del mundo (video/Dross)   Sáb Ago 10, 2013 5:25 pm

SpNz - Shooter escribió:
Wou esta muy interesante... creo que el top esta muy bien hecho xD lastima que no este esa indu en el mythology :( :xD:
Es el no ella
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Vermell


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MensajeTema: Re: Top de los 5 Dioses mas poderosos del mundo (video/Dross)   Mar Ago 13, 2013 9:48 am

SpNz AQ escribió:
Si que interesa, Vermell está comparando la cantidad de recursos perdidos frente a un titan que incluso siendo Heroes que no solo son los que mas daño le sacan si no los que menos daño reciben, terminas gastando muchísimo más de lo que el rival Gasta en sacarlo. A eso se refiere. Además veo que mencionas "en la práctica" y la práctica es el fiel reflejo de la teoría, si ves que gastas miles y miles de recursos contra una unidad que tiene 7 mil de vida y pierde muy poca por su altísima armadura entonces da para pensar que es bastante overpowered. El coste de Pob es perfecto, más sería contraproducente y menos sería un abuso. Pero creo que en lo que más flaquea es en su relativo "Bajo costo" para lo que se paga en daños es un regalo. El tiempo de contrucción podría ser otro parámetro a modificar, que se haga más lento pero si está bien protegido o tiene monumentos de Isis o árboles de Tía y un ejército cuidandolo terminará siendo lo mismo, pero sería útil ya que es más tiempo que aldeanos están construyendo que recogiendo recursos

Más de 20 de Pob haría que el Titán fuera un punto en contra más que una ayuda y si el ataque es de 70 porque debe ser el mas fuerte al menos debería tener menos vida y aumentar a 1500 los recursos, para ellos si se debería ahorrar un poco, porque 800 de cada recurso lo consigues en 15 segundos de no hacer ejército estando en mítica, con 80 aldeanos y más de 20 caravanas.
En efecto estoy comparando los recursos perdidos, de igual modo es posible intentarlo con otro tipo de unidades pero queria hacerlo con unidades baratas, y que mejor que con heroes, ya que aguantan bastante, y pues de hecho casi lo matan pero no fue suficiente, pero si en esencia era una comparacion de costes. tal vez una buena solucion seria que no se pudiera invocar el titan si tienes la pob a tope.

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SpNz - MilaDePollo


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MensajeTema: Re: Top de los 5 Dioses mas poderosos del mundo (video/Dross)   Mar Ago 13, 2013 1:53 pm

este tema fue discutido en diversos foros, la solucion a mi gusto es simplemente equilibrar las armaduras(para arriva o abajo) y bajarle un poco la vida, nada mas, ya que las demas soluciones hacen al titan muy poco rentable.

si buscan un counter para titan, la respuesta es otro titan, es cierto que un aty lo consigue facil, pero hay que aprender a vivir con ello :S
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MensajeTema: Re: Top de los 5 Dioses mas poderosos del mundo (video/Dross)   Mar Ago 13, 2013 2:19 pm

No lo consigue fácil, lo saca más rapido porque sus aldeanos valen x3 y logran que físicamente tengan más espacio pudiendo sacarlo más rápido que cualquier otra civilizacion pero cualquiera puede hacer Titan a los 15 incluso peleando clásica y una batalla normal si se toma un TC antes de los 8 min se boomea lo suficiente para estar en heroica 12 min y mitica 14/15 para investigar Titan

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SpNz - MilaDePollo


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MensajeTema: Re: Top de los 5 Dioses mas poderosos del mundo (video/Dross)   Mar Ago 13, 2013 3:54 pm

cierto, teoricamente hasta odin tiene la misma posibilidad economica que urano para ir por titan, pero en terminos de facilidad y/o velocidad urano es mejor para conseguir titan a los 20mins~ con map control, presionando en todo el momento, sin importar que pierda mas army, ya que es de facil reposicion, y tiene una eco no superior sino mas rapida y tempranamente superior(ademas de ser mas facil y no ser afectada por baja caza).

asi como por ejemplo set puede ir fh mientras presiona eficazmente con faraon + udjat + sacerdotes + animales (sin mencionar las arenas ^^), simplemente las caracteristicas atlantes facilitan el map control + tt asi como las de set el push temprano y casi gratis + map control + fh + ancestros push con arqueros de rapida formacion.

PD: set me parecio el mejor ejemplo y el mas claro ysencillo de explicar ^^
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MensajeTema: Re: Top de los 5 Dioses mas poderosos del mundo (video/Dross)   Mar Ago 13, 2013 3:56 pm

SpNz - MilaDePollo escribió:
cierto, fisicamente hasta odin tiene la misma posibilidad economica que urano para ir por titan, pero en terminos de facilidad y/o velocidad urano es mejor para conseguir titan a los 20mins~ con map control, presionando en todo el momento, sin importar que pierda mas army, ya que es de facil reposicion, y tiene una eco no superior sino mas rapida y tempranamente superior(ademas de ser mas facil y no ser afectada por baja caza).

asi como por ejemplo set puede ir fh mientras presiona eficazmente con faraon + udjat + sacerdotes + animales (sin mencionar las arenas ^^), simplemente las caracteristicas atlantes facilitan el map control + tt asi como las de set el push temprano y casi gratis + map control + fh + ancestros push con arqueros de rapida formacion.

PD: set me parecio el mejor ejemplo y el mas claro ysencillo de explicar ^^
¿PORQUE URANO?
Si dijeran Gea esta bien pero TODOS los dioses pueden hacerlo... Y TODOS los atlantes pueden sacarlo más rápido que otra Civ pero no más rápido un atlante que otro... Siempre Urano = FT y no es asi

Yo diría que Ra lo puede sacar más rapido que todos junto con Gea haciendo TC FH y peleando Full heroica y llendo a mítica a los 13 puede investigar Titan con dejar de hacer Ejercito. Y si urano tiene tanta facilidad Gea la tiene aún mas y aunque no tenga "Valor" el poder, tiene todas las mejoras más baratas de economía y puede spamear mas unidades que Urano, raidear y dejar plantas que Jodan.

Urano será el dios mas completo de los atlantes quizas y desde ya el mas molesto y probablemente con el que menos te querrias enfrentar de los 3 pero desde ya que no es sinónimo de sacar titan mejor o mas rapido que otros, por ser atlante lo puede construir mas rapido, nada que Kronos o Gea no puedan hacer

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SpNz - MilaDePollo


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MensajeTema: Re: Top de los 5 Dioses mas poderosos del mundo (video/Dross)   Mar Ago 13, 2013 4:09 pm

dije urano como pude haber dicho kronos/gea, los 3 tiene esa misma posibilidad, en ningun momento dije urano = ft, es mas urano puede optar por helios y spamear gigantes de heka, usar vortice sabiamente teniendo 2usos mas para retirar el army de apuros si corres riesgo de perderlo, pero pasar por hecate, perdon mejor dicho pasar por puerta del tartaro suele ser mas tentador entre atys, pero bueno, ese es otro tema ^^. repito nunca dije que urano = ft o urano > gea/kronos en ir ft

aun asi, a mi gusto urano tiene los 3semidioses apropiados para ir ft, los cuales a mi gusto son prometeo tia y helios, personalmente prefiero helios a simplemente pasar por un poder que no hara mucho daño a comparacion de un helios bien aprovechado, pero esto no lo hace superior, kronos puede hacer un krush, ir heroica behemots, (presion distinta a la de urano, dependiendo el caso puede ser mejor o peor) y liquidar el army rival con atlas.
gea ni hablar, no tendra la ventaja temprana de prometeo pero de heroica para arriva, tiene versatilidad pura, desde raid con aves + driadas hasta spam behemots + traicion, atlas o hekate, es mas impredecible de jugar.

en fin, son similiares y distintos, pero los 3 pueden ir tt con misma facilidad teorica, solo cambia los bonus de semidioses en el camino pero la conclusion es la misma, la cual es un tt aproximandamente a los 20mins de forma mas sencilla que cualquier otro dios.
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